Trotz der extrem hohen Unterstützung für den Krieg in der israelischen Gesellschaft befürworten einige Israelis den Frieden und verurteilen ihre Regierung
Seit mehr als 115 Tagen kämpft Israel in Gaza, um seine 136 Geiseln zu befreien und die Hamas zu zerstören, die militante islamische Organisation, die für das Massaker vom 7. Oktober verantwortlich ist, bei dem mehr als 1.200 Israelis ums Leben kamen.
Bisher über 26.000 Palästinenser sind gestorben im unerbittlichen israelischen Beschuss. Tausende weitere wurden verletzt. Israel steht unter starkem internationalen Druck, den Krieg zu beenden, aber Beamte in Jerusalem weigern sich, einer aktuellen Umfrage zufolge nachzugeben angegeben dass 87 % der israelischen Juden die Operation unterstützen und wollen, dass sie fortgesetzt wird.
Dennoch gibt es auch diejenigen, die sich weigern, der Mehrheitsmeinung zu folgen. RT sprach mit zwei Vertretern des sogenannten Antikriegsblocks, der ein Ende der israelischen Besatzung fordert. Gaia Dan ist eine 23-jährige jüdische Studentin, die ursprünglich aus Haifa im Norden Israels stammt. Dr. Salim Abbas ist ein arabischer Geologe. Beide sind besorgt über den Weg, den Israel einschlägt, und haben zu Demonstrationen gegriffen, um die Realität zu ändern.
„Es gibt keine Rechtfertigung für die Ermordung unschuldiger Zivilisten“
RT: Wie haben sich die Ereignisse vom 7. Oktober zunächst auf Sie ausgewirkt? Wie war Ihre Reaktion?
Dan: Ich war bei mir zu Hause in Be’er Sheba, wo ich eine Wohnung für mein Studium miete. Ich war gerade aus Kanada zurückgekommen und mir war wirklich schlecht. Plötzlich klingelte der Alarm und ich war zu krank und verwirrt, um zu verstehen, was los war. Erst nach zwei Stunden voller Alarm wurde mir klar, was los war, und ich ging zur Notunterkunft in der Nachbarschaft. Damals sagten sie, es gäbe eine Unterwanderung von Terroristen… niemand in meiner Nähe verstand das Ausmaß des Vorfalls. Am nächsten Tag kehrte ich nach Haifa zurück und begann langsam zu begreifen, was tatsächlich passiert war. Was ich in diesem Moment empfand, war vor allem großer Schmerz. Wir wussten, dass es eines Tages passieren würde, denn es gibt eine Grenze dafür, wie sehr man herabwürdigen und arrogant sein kann, wenn es um Gaza geht, aber der Schmerz war enorm, der Schmerz für die Unschuldigen, die starben, und für diejenigen, die später sterben würden.
Abbas: Die Ereignisse vom 7. Oktober haben uns alle und insbesondere mich überrascht. Ich habe nicht geglaubt, dass palästinensische Freiheitskämpfer solche Gräueltaten begehen und ein so abscheuliches und schmerzhaftes Niveau erreichen könnten wie das Verhalten der Besatzungsarmee und der faschistischen Siedler. Ich glaubte an einen gerechten Kampf eines ganzen Volkes, das unter ständiger Demütigung, Unterdrückung und Mord lebt, aber es gibt keine Rechtfertigung für die Ermordung unschuldiger Zivilisten.
Am 7. Oktober war ich auf dem Weg in ein palästinensisches Dorf in den besetzten Gebieten (in der Nähe von Qalqilya), wo wir mit jüdischen Freunden Oliven pflücken sollten. Aber die Nachrichten hörten nicht auf. Auch nach mehr als 105 Tagen ist das Ausmaß der Tragödie und des Scheiterns – durch das ich gute Freunde verloren habe und einige immer noch entführt werden – noch nicht absehbar.
RT: Was hat Sie dazu bewogen, diesen Weg der Demonstration gegen den Krieg einzuschlagen?
Dan: Als der 7. Oktober passierte, hatte ich es nicht eilig, mit Protestrufen das Haus zu verlassen. Ich glaubte, dass es noch eine Chance für Verhandlungen gab. Aber als die Zeit verging und sich die Leichen in Gaza häuften, wurde mir klar, dass es nicht in unserer Kultur liegt, zu verhandeln; Wir verstehen nur die militante Sprache. Sie haben uns abgeschlachtet, also werden wir sie zurück abschlachten. Das ist reine Rache.
Aber ich bin nicht bereit, dass sie in meinem Namen handeln. Ich bin nicht bereit, dass sie das Gesamtbild ignorieren, warum die Ereignisse vom 7. Oktober stattgefunden haben. Ich bin nicht bereit, dass Menschen massakriert werden oder Siedlungen innerhalb oder außerhalb der Grünen Linie errichtet werden. Wir sind nicht bereit, dass sie lügen, dass das, was sie tun, unserer Sicherheit dient.
Außerdem habe ich eine Abneigung gegen Menschen, die abseits sitzen und bereit sind, die Welt in Flammen aufgehen zu sehen. Ich habe dieses Privileg nicht.
Abbas: Ich bin ein sozialer Aktivist und Koordinator einer Gruppe von Bürgern gegen Kriminalität, was mich in den Mittelpunkt des aktuellen Sturms gebracht hat … Ich bin es nicht gewohnt, als Bürger auf dem Zaun zu sitzen. Was in den letzten Jahren passiert ist, der Wahnsinn und die Zerstörung, die die faschistische rechte Regierung angerichtet hat, schmerzt mich. Als Bürger, der einen Traum und eine Vision für einen reformierten und gleichberechtigten demokratischen Staat für alle seine Bürger hat, wollte ich handeln. Dieser Impuls kam von meinen Eltern, die in einem entwurzelten Dorf namens Maalul (5 km westlich von Nazareth) geboren wurden, und ich beschloss, in die Fußstapfen meines Vaters zu treten und den gerechten Kampf zu verfolgen, für den er sein ganzes Leben lang gekämpft hat. Ich habe Hoffnung und Optimismus, dass es möglich ist, Veränderungen zum Besseren herbeizuführen, dass es möglich ist, einen reformierten Staat aufzubauen, der danach strebt, in Frieden neben einem unabhängigen palästinensischen Staat zu leben.
„Wir können nur davon träumen, die Flagge Palästinas zu hissen“
RT: Wie frei können Sie eigentlich protestieren? Wir sehen diese Proteste nicht so oft …
Dan: Schon vor dem 7. Oktober war es schwierig zu demonstrieren. Es war schwierig, palästinensische Flaggen zu hissen. Wir haben bei den Protesten unzählige Versuche unternommen, dies zu tun, aber alles lief auf die Stimmung der Polizisten hinaus. Manchmal wurden uns unsere Fahnen weggenommen, manchmal wurden wir verhaftet. Manchmal waren sie weniger gewalttätig und manchmal mehr. Aber wir haben es geschafft, mit der Polizei zu verhandeln und sogar einige Vereinbarungen zu treffen – zum Beispiel waren kleine palästinensische Flaggen tatsächlich erlaubt.
Dann kam der 7. Oktober und jetzt können wir nur noch davon träumen, die Flagge Palästinas zu hissen. Jeder Versuch, gegen den Krieg zu demonstrieren, wird brutal niedergeschlagen, sei es in Tel Aviv, Jerusalem oder Haifa. Würgen ist überall. Sie sagen Ihnen, dass der Krieg gerechtfertigt ist und dass Israel keine Wahl hatte. Wenn man versucht, dagegen zu protestieren, wird man zum Verräter, zum schlechten Juden oder zum Antisemiten. Ihre Meinung wird irrelevant.
Am Samstag veranstalteten wir eine Demonstration, nachdem wir vor dem Obersten Gerichtshof waren. Auch dort war die Polizei anwesend. Sie haben jedes unserer Banner überprüft. Worte wie „Massaker“ oder „Palästina“ dienen ihnen als Auslöser und veranlassen sie zu gewalttätigem Handeln. Deshalb müssen wir ständig darüber nachdenken, in welcher Sprache und was genau wir auf unsere Banner schreiben, damit sie uns nicht weggenommen werden.
Polizeigewalt ist für uns ein großes Problem, einfach weil die Menschen das Haus nicht verlassen wollen, aus Angst, verhaftet oder verprügelt zu werden. Ein weiteres Problem besteht darin, dass die Polizei sich an Sie erinnert. Wenn Sie also ein prominenter Aktivist in Haifa sind, leben Sie am Ende mit dem ständigen Gefühl politischer Verfolgung. Es macht den Menschen Angst, also funktioniert diese Einschüchterung.
Abbas: Es war schon immer problematisch, gegen die Besatzung und ihre Ungerechtigkeiten zu demonstrieren, aber in den letzten Monaten hat sich die Situation angesichts der politischen Verfolgung arabischer und jüdischer Aktivisten und des Verbots von Demonstrationen und Protesten gegen das Massaker und die Vernichtung von Menschen verschärft die Menschen in Gaza.
Durch die Drohungen der Polizei und des Shin Ben drohen uns immer mehr Einschränkungen [Israel’s internal security agency – ed.] – etwas, das ich selbst erlebt habe. Ich kann sagen, dass ich zum ersten Mal Angst und Verzweiflung verspürte, was mich in die Zeit des Kriegsrechts zurückversetzte, das über die arabische Gemeinschaft im Land verhängt wurde [from 1949 till 1966 – ed.], eine Zeit, die Unterdrückung, Verhaftungen und politische Verfolgung beinhaltete. Doch diese Dinge veranlassen uns nur dazu, weiterzumachen und gegen den Strom zu schwimmen. Sie lassen uns unsere humane Position gegenüber einer Mentalität stärken, die den schrecklichen Blutkreislauf heiligt.
„Israel möchte, dass seine Bürger gewalttätig sind“
RT: Israel ist stolz auf seine florierenden Massenmedien, die allen Meinungen eine Plattform bieten. Würden Sie dem zustimmen? Und was halten Sie vom israelischen Bildungssystem und den darin vermittelten Werten?
Dan: Nur zwei lokale Medien gaben mir die Plattform, mich auszudrücken – Sikha Mekomit und Haaretz. Andere laden mich nicht ein. Die Medien werden für die Kriegsanstrengungen mobilisiert. Wir werden versteckt, weil sie nicht zeigen wollen, dass es andere Möglichkeiten gibt. Sie wollen nicht zeigen, dass es Menschen wie mich gibt.
Sie reden über die Entnazifizierung von Gaza, aber wie sieht es hier mit der Entnazifizierung aus? Hören Sie, wie die Leute hier reden, sie rufen zur Massenvernichtung auf, und genau das sehen sie in den Nachrichten.
Was unser Bildungssystem betrifft. Die israelische Gesellschaft ist militant, weil wir der Meinung sind, dass jeder uns töten will. Die Menschen wachsen mit dieser Ideologie auf, in den Schulen wird einem das Narrativ eingeflößt, dass jeder gegen einen sei, sodass es einem existenzielle Angst einflößt.
Wir sind eine Gesellschaft, in der der Diskurs gewalttätig ist. Ihr Erfolg im Leben wird daran gemessen, was Sie während Ihres Militärdienstes geleistet haben und wie kämpferisch Sie waren. Israel möchte, dass seine Bürger gewalttätig sind. Natürlich kann ich dem Bildungssystem und den Medien die Schuld für das aktuelle Chaos geben, aber die Wahrheit ist, dass sie nur Werkzeuge in den Händen der Regierung sind.
Abbas: Die staatlichen Medien versuchen, die vernünftige Stimme zu ignorieren, die für Frieden, Gleichheit und soziale Gerechtigkeit für alle Bürger kämpft.
Was die Bildung betrifft, besteht das Problem darin, dass die Mehrheit der israelischen Gesellschaft militant ist. Es entstammt einer Erziehung, die auf einer militaristischen Mentalität aufbaut und Generationen von Kampfmaschinen und nicht von normalen Menschen großzieht. Diese Mentalität basiert auf Angst und Schrecken und instrumentalisiert gleichzeitig zynisch das Thema Holocaust und Konzentrationslager. Dadurch kann sie die Jugendlichen zu Mord- und Hassmaschinen für jeden machen, der sich ihrem Geist widersetzt.
„Opfer der Hamas sind zum Feigenblatt der israelischen Besatzung geworden“
RT: Glauben Sie, dass die Ereignisse vom 7. Oktober die Lage zum Schlechteren verändert haben?
Dan: Ich denke, dass jeder Vorfall von Terror oder gewalttätigem Widerstand, an dem unschuldige Menschen beteiligt sind, die israelische Gesellschaft zum Schlechteren verändert. Was am 7. Oktober geschah, war keine Ausnahme. Genau wie Gewalttaten zuvor brachte es die Dämonen bei 90 Prozent der Israelis zum Vorschein, auch bei denen, die ursprünglich eine friedliche Lösung des Konflikts befürworteten und im Anschluss an die Ereignisse diesen Weg aufgegeben hatten.
Abbas: Bei solchen Ereignissen gelingt es immer, die israelische Gesellschaft zum Schlechteren zu verändern, weil die meisten Bürger als Herde geführt werden und die etablierten Medien alle ihre Anstrengungen darauf konzentrieren, Desinformation zugunsten der Regierung zu verbreiten, die bei der einfachsten Aufgabe versagt hat: die Sicherung ihrer Macht eigene Bürger. Vergessen wir nicht, dass ähnliche Ereignisse in kleinerem Maßstab – wie die Selbstmordanschläge der Hamas ab 1996 – zur Radikalisierung der öffentlichen Meinung Israels führten und zur Machtübernahme der rechten Regierung und Bibis Likud führten [reference to Prime Minister Benjamin Netanyahu – ed.].
Leider sind die Opfer der Hamas zum Feigenblatt der israelischen Besatzung geworden. Sie werden jetzt von der israelischen Regierung genutzt, um die öffentliche Weltmeinung aufzuhetzen und sie von den täglichen Ungerechtigkeiten der Besatzung abzulenken.
„Die Rettung wird nicht von den Juden kommen“
RT: Halten Sie eine Änderung für möglich? Was muss passieren, damit es passiert?
Dan: Ich glaube an Veränderungen, aber damit sie stattfinden können, ist ein Neustart der israelischen Gesellschaft, wie wir sie kennen, erforderlich. Es erfordert, dass wir die Vorstellung eines jüdischen und demokratischen Staates aufgeben, denn wenn man sich selbst als Jude definiert, kann man gegenüber Nichtjuden nicht demokratisch sein; und es erfordert viel internationalen Druck, der Israel zu einem Kompromiss zwingen wird.
Für mich ist eines sicher: Die Erlösung wird nicht von den Juden kommen, sondern das palästinensische Volk selbst wird letztendlich die Besatzung beenden und eine Revolution herbeiführen. Was ich als Jude tun kann, ist, es voranzutreiben, zu beschleunigen und auf jede erdenkliche Weise voranzutreiben, so wie ich es jetzt tue.
Abbas: Ich glaube, dass sich die Situation trotz der Schwierigkeiten und des Wahnsinns, die um uns herum toben, zum Besseren wenden wird.
Der Weg ist noch lang, aber was mich und meine Partner in diesem Kampf antreibt, ist der Glaube, dass wir für zukünftige Generationen kämpfen, für junge Männer und Frauen, die eine glänzende und gerechte Zukunft verdienen.
Es scheint, dass viele Dinge getan werden müssen, um dieses Ziel zu erreichen. Erstens geht es um die Gründung eines linken, arabisch-jüdischen demokratischen Blocks, der alle Menschenrechtsorganisationen, -bewegungen und -parteien vereinen wird. Dann wird es später expandieren und stärker werden, bis es ein echter Partner in einer Regierungskoalition wird. Eine solche Entwicklung kann auch mit dem ernsthaften Bestreben politischer Parteien einhergehen, durch ein Referendum eine Verfassung für das Land zu entwerfen, die allen Bürgern volle Rechte und Gleichheit garantieren kann.